Kann ein Foto, das mit einem iPhone aufgenommen wurde, jemals als Hochkunst gelten?
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Bildende Kunst ist mit viel weniger geschaffen worden.
Schönheit liegt im Auge des Betrachters, nicht darin, womit es geschaffen wurde. Also ja.
Das ist für mich merkwürdig — nicht, weil mich die Werkzeuge, die Menschen verwenden, um Kunst zu machen, sehr interessieren, sondern weil nicht alles, was als Kunst gilt, schön ist!
Auch wenn wir uns nicht um die Werkzeuge kümmern und nur das Ergebnis betrachten, sollten wir kein Problem damit haben, Kunstwerke zu sehen, die mit KI erstellt wurden (ich persönlich habe kein Problem damit).
Die neueren iPhones haben unglaubliche Kameras. Die Kunst der Fotografie ist nach wie vor dieselbe. Gute Beleuchtung, Belichtung und Motivwahl.
Also kannst du mit einem iPhone absolut beeindruckende Fotografie und Kunst erschaffen.
Natürlich, wenn du es erschaffst, mache ich tonnenweise Fotos, viele als Referenz, und einige davon werden so großartig, dass ich Drucke davon anfertige.
Genau das mache ich! Für Druckreproduktionen meiner Gemälde würde ich kein iPhone verwenden, aber ich habe einige ausgezeichnete kreative Aufnahmen gemacht, als ich Referenzmaterial für Gemälde aufgenommen habe 🙌🏻
Du würdest dich wundern, wozu die neueren Handys in der Lage sind… einschließlich der Aufnahme von RAW-Formatdateien. Und wenn du den digitalen Zoom nicht verwendest, übertrifft die Klarheit und Schärfe viele DSLR-Kameras. Es kommt alles auf die Dateiverarbeitung/Nachbearbeitung an.
Taylor, Bildende Kunst ist das Produkt eines künstlerischen Geistes, der neue Wege geht, um für uns die wahre Essenz eines Gefühls zu vereinfachen und zu visualisieren, wenn das Herz vor all den Problemen der Welt zu müde ist. Letztendlich sind die Werkzeuge, die ein Künstler verwendet, viel weniger wichtig als die endgültige Schöpfung. Ich hoffe, das beantwortet deine Frage.
Genau so, Adrian. Es geht nicht um die Qualität eines Fotos. Und darüber hinaus macht es allein deshalb kein Kunstwerk, weil ein Foto ein schönes Bild ist.
Ich würde ehrlich gesagt noch einen Schritt weiter gehen und sagen, dass es nicht einmal das Endprodukt ist, das etwas zur Hochkunst macht, sondern auch die Intentionalität und der Prozess, die etwas als Kunst definieren.
Es ist nicht die Ausrüstung, es ist der Fotograf, der das Foto macht!
Kann ein beeindruckendes Gemälde als bildende Kunst betrachtet werden, wenn es mit einem kleineren Pinsel gemalt ist?
Oder noch mehr als ein Pinsel: Wie steht es um die Qualität von Farbe bzw. anderen Materialien, die möglicherweise als archivierungsfähig oder weniger archivierungsfähig gelten könnten?
Ich kenne Galerien, die es ablehnen, Kunstwerke zu zeigen, die mit minderwertigen Farben, minderwertigen Materialien, Leinwänden usw. hergestellt wurden, es sei denn, es gibt einen bestimmten Zweck dieser Wahl, der mit einem künstlerischen Kommentar oder einer Sichtweise des jeweiligen Künstlers übereinstimmt.
Zum Beispiel kannte ich einen Künstler, der mit Wasser malte und das dokumentierte und diese Dokumentationen dann in der Galerie zeigte, die ihn repräsentierte. Er lud auch Menschen ein, ihm beim Malen mit Wasser live zuzusehen.
Oder wir können über Kunstwerke wie die Spiral Jetty und andere Kunstwerke sprechen, die nie dafür gedacht waren, dauerhaft zu bleiben.
Es gibt noch einen Künstler, den ich aus der Ferne kenne, namens David Ellis, der einer der Gründer einer Malergruppe namens die Barnstormers war. Er würde eine Kamera über dem Bereich aufstellen, auf dem er am Boden malte, und Stop-Motion-Videos von ihm beim Malen machen; die Kamera würde das Trocknen der Farbe einfangen, und dann würde er über dieses Gemälde malen und darüber malen und darüber malen und so weiter, und das war Teil seines Prozesses. Man kann einige seiner Videos online auf YouTube sehen; eines davon heißt „watching paint dry“.
Er machte auch ein Video mit einem Graffiti-Künstler namens BLU, in dem sie eine Stop-Motion-Animation von Gemälden an einer Wand machten. Ich glaube, es hieß Muto. Aber sag mir nicht, dass ich mich irre. Ich werde es später herausfinden und berichten, aber es ist auch auf YouTube, wenn man beide Namen zusammen sucht.
Vielleicht würde das im traditionellen Sinn nicht als „Fine Art“ gelten, aber es gibt heutzutage so viele Überschneidungen zwischen den Genres in der Kunst, und ich bin mir nicht sicher, ob wir viel davon als rein in eine Kategorie oder eine andere einordnen können.
Bitte entschuldigen Sie eventuelle Rechtschreib- und Grammatikfehler im obigen Text, die durch Spracherkennung entstanden sind.
Wenn Fotografie Kunst ist, ist es okay, wenn sie mit einem iPhone aufgenommen wird oder (in meinem Fall) mit einer Instamatic (!)
Ich habe vor Kurzem eine Zugreise unternommen. Ich habe ein altes Android-Smartphone. Das war, was ich hatte, also habe ich es benutzt. Indem ich mein Telefon gegen das Glas hielt, würde ich eine Reihe von Fotos hintereinander knipsen, wenn etwas Interessantes auftauchte. Die Unschärfe und die Spiegelungen zu entfernen, erfordert im Wesentlichen die Hilfe von KI. Ich habe zwar ChatGPT verwendet, aber ich hätte genauso gut die neueste Version von ON1 verwenden können, die die Fotos wiederherstellt. Ich verwende ON1 heute genau dafür.
Das ist das schmutzige kleine Geheimnis in der Fotoindustrie und der Musikindustrie, und vermutlich auch in vielen anderen Bereichen. Die Spitzen-Softwareprodukte, mit denen diese künstlerischen Genialitätskreationen entstehen, verwenden KI. Aber die breite Masse weiß das nicht.
Ich kenne jemanden, der schon sehr lange in der Branche tätig ist. Diese Person verwendet eine Mischung aus Aufnahmen aus der Kamera und KI-generierten Bildern. Das ist einfach die Art, wie die Dinge sind.
Die Fotos, die ich knipse, machen nicht den Großteil meiner Arbeit aus. Ich grabe weit in der Vergangenheit zurück, um epische alte Fotos wieder sichtbar zu machen, denn sie gehen viel zu oft verloren. Noch heute blättere ich durch eine Ausgabe von Camera Craft aus der Jahrhundertwende. Atemberaubende Fotografie in diesen alten Zeitschriften. Wir könnten das eine oder andere lernen.
Ich denke, das kann es. Das Verständnis von Licht und Schatten sowie die Gesamtkomposition können sehr effektive Fotos erzeugen. Ob Telefon oder teure Kamera, es kommt darauf an, wer sie benutzt. Ich glaube, künstlerische, kreative Fotografen können Kunst mit einem Telefon schaffen.
Ich glaube, es kann. Bildende Kunst kann auch auf einem Android-Gerät erstellt werden 🙂
Ja, iPhones können Kunst schaffen, genauso wie billige Farben Kunst schaffen können. Menschen können KI verwenden, um Kunst zu schaffen. Lasst uns aufhören, darüber zu reden, was als Kunst gelten kann, und einfach Kunst machen. Wir sind Künstler, nicht die Kunstpolizei.
Wenn die Dinge doch nur so einfach wären. Die Kunstsprache ist eine sehr komplizierte Sprache, die man lernen muss, und niemand in der Geschichte hat sie jemals völlig gemeistert, wahrscheinlich weil sich die Kunst ständig weiterentwickelt. Ganz egal, welche Sprache du sprichst, hat die Kunstsprache die Kraft, mit allen zu kommunizieren. Ein iPhone ist ein einfaches DIY-Werkzeug, das seinen Platz hat, aber ich bezweifle, dass es den Test der Zeit bestehen wird, im Gegensatz zur Farbe auf einer Leinwand.
Und wie können Pinsel, Farbe und Leinwand denn keine DIY-Werkzeuge sein? Oder Palettenmesser, oder Tissuepapiere, oder Frischhaltefolie oder Blätter, Stöcke und Äste aus der Natur, die von einigen Malern bei der Entstehung ihrer Leinwände verwendet wurden.
Und wie hält Farbe auf einer Leinwand dem Zahn der Zeit stand, selbst die feinsten Ölfarben und die hochwertigsten Leinwände sind dem Verfall über die Jahre ausgesetzt?
Was ist mit Kunstwerken, die nicht dazu gedacht sind, schön zu sein?
Die Technik bestimmt nicht, welche Art von Werk produziert wird. Das ist natürlich wichtig. Aber die Vision des Autors ist wichtiger. Die Fähigkeit, im Alltäglichen und Einfachen etwas zu finden, das einen Schöpfer zu einem Schöpfer macht. Und es spielt keine Rolle, ob er eine Kamera oder einen Pinsel in der Hand hat.
Oh, auf jeden Fall, besonders wenn du eine App wie Photoshop hast. Du kannst aus den einfachsten Bildern unglaublich abstrakte Fotos machen!
Absolut! Eine Kamera ist ein geeignetes Werkzeug. Sie hat im Verlauf der Kunstgeschichte zahlreiche Veränderungen durchlaufen.
Wenn Kunst im Auge des Betrachters liegt und der Ausdruck des Eigenen ist. Ich denke, dass diese Handy-Linse als Erweiterung des eigenen Auges als Kunst betrachtet werden kann.
Ob jemand intelligent darüber im Klaren darüber ist, was er damit ausdrückt, oder nicht, scheint unerheblich zu sein. Wenn man Fine Art in Betracht zieht, scheint der Unterschied zwischen dem Auge, das durch eine Linse schaut, und dem Auge, das ins All blickt, wie es geschieht, wenn man ein Bild mit den Händen erzeugt, möglicherweise nicht so unterschiedlich zu sein, da in beiden Fällen dieselben imaginären Dinge betrachtet werden. Erinnerung mag nichts weiter sein als eine Abstraktion dessen, was wir bereits gesehen haben, das in die Welt der Emotionen fällt, eine Welt, über die wir sehr wenig wissen. Die Heraufbringung einer Frage mag lauten: Erzeugen wir Kunst aus dem, was wir sehen oder erzeugen wir sie aus dem, wie wir uns darüber fühlen, was wir gesehen haben. Ich glaube nicht, dass man diese Phasen trennen kann. Sie arbeiten zusammen in der plastilinartigen Welt, in der wir leben. Das Foto ist das Auge und das Auge ist nur eine Erinnerung an vergangene Dinge, die wir kaum erfassen. Beide Phasen arbeiten zusammen, gewöhnlich unbewusst, obwohl wir sie in die Sprache der Hochkunst verwandeln, als eine Verwandlung in Mythologie. Im unendlichen Universum von Zeit und Raum verändert sich alles, und so ist alles, was wir durch unseren gegenwärtigen Sprachgebrauch ausdrücken, wahr, aber nur „relativ wahr“. Ebenso mag der Unterschied zwischen dem Sehen durch eine Kamera und dem Nicht-Sehen durch eine Kamera, wenn es darum geht, Fine Art zu definieren, nur geringfügig sein. Es kann mathematisch gesehen nur ein relativer Unterschied sein, während didaktisch gesehen der Unterschied eine viel größere Bedeutung annnehmen kann, weil Pädagogik immer hineinsickert. Wenn man versteht, dass es keinen Unterschied zwischen dem Anderen und sich selbst gibt, dann wird Fotografie ein integraler Bestandteil der Kunst sein. Meine Antwort auf die Frage lautet ja: Ein Foto kann als Fine Art betrachtet werden.
Balletta
Nicht nur das iPhone, sondern alle Handys. Es ist das Auge des Künstlers, nicht das Gerät. 😉
Wird Kunst durch das Medium definiert, das verwendet wird, oder durch das tatsächliche Ergebnis? Ist Collage Kunst? Ist Fingermalerei Kunst? Für mich ist in einem Bild nicht entscheidend, wie es aufgenommen wurde, sondern das Ergebnis: was im Bild ist, die Struktur und/oder das Licht, die Farben. Vielleicht liege ich falsch, na und? Meine Bleistiftzeichnungen werden dann nie Kunst sein, nur Bleistiftzeichnungen.
Dann spielt es für dieses Konto eine Rolle, ob ein Künstler KI als Werkzeug verwendet, um Kunstwerke zu schaffen?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das aus eigener Erfahrung beurteilen kann. Ich schaue mich nach Personen um, die es verwenden. Zum Beispiel: Ich möchte eine Waldzeichnung. Man nimmt das Ergebnis, fügt es in ein Dokument ein. Da fehlt mir jegliche Kreativität. Beispiel 2: Ich möchte einen Wald in einem bestimmten Format, mit einem bestimmten Licht, einer bestimmten Baumdichte und Unterholz; es soll X-mal wiederholt werden, wobei hier und da Änderungen an der Komposition oder den Farbtönen verlangt werden, so dass der Inhalt weitgehend dem des Anfragenden entspricht – dem von der Maschine erzeugten Ergebnis. Was haltet ihr davon?
Ich bin mir auch nicht sicher... Ich sehe mir Künstler an, die Assistenten einsetzen, um einen Großteil ihrer Arbeit in großen Ateliers zu erledigen, wie Dale Chihuly oder Andy Warhol.
Ich denke über das Filmemachen nach, bei dem der Regisseur bestimmt, was geschaffen wird.
Es gibt einfach so viele Nuancen, über die man in Bezug auf all das nachdenken muss, was KI betrifft, und ich glaube nicht, dass wir bislang die passende Sprache dafür entwickelt haben, was KI für Künstler bedeutet.
Danke, dass du dich auf eine überlegte Weise beteiligst 💕
Ein armer Künstler wird nicht durch Ölfarbe gerettet, und ein guter Künstler wird nicht durch ein iPhone gehindert. Das ist vielleicht die Essenz dessen, was in den meisten dieser Kommentare gemeint ist.
Außerdem sollte man zweimal darüber nachdenken, bevor man sich selbst als Künstler bezeichnet, und vielleicht dreimal, bevor man entscheidet, wer kein Künstler ist. Die Kunst überlebt ihre Türhüter. Das hat sie schon immer getan 😇
110% Ja! Seit 2015 habe ich internationale Farb- und B&W-Auszeichnungen mit iPhone-Fotos gewonnen. Die beste Kamera ist die, die wir immer dabei haben!
Wenn es ein großartiges Foto ist, ja. Es gibt einige unglaubliche Fotos, die mit iPhones aufgenommen wurden und von außergewöhnlicher Qualität sind.

Ja, das würde ich sagen. iPhone-Bild von Jeff Greinke
@Michael. Ich liebe dieses Bild von Jeff Greinke. Ich würde ein Gemälde genauso interpretieren, wie er dieses Foto festgehalten hat. Ich habe mit Gefühl reagiert, als ich es zum ersten Mal sah! Das ist meiner Ansicht nach ein sehr künstlerischer Ausdruck.
Absolut, die Kamera, die aufnimmt, ist nicht der Künstler; es ist die Person hinter der Kamera. Schau dir an, womit Mathew Brady auf den Schlachtfeldern des Bürgerkriegs arbeitete; er war dennoch der Künstler.
Diese Debatte taucht überall immer wieder auf! Ich habe so viele Fotografen gesehen, die sich mit starken Gefühlen auf beiden Seiten in diese Diskussion einbringen. Das Argument „Werkzeug gegen Vision“ scheint nie alt zu werden, und ehrlich gesagt denke ich, dass gerade diese Spannung es zu einer so reichen Unterhaltung macht.
Das Telefon ist nur ein weiteres Werkzeug, um ein Bild zu erstellen. Es ist absolut möglich, mit ihm feine Kunst zu erschaffen. Ich habe ein Bild vom iPhone 5s (wahrscheinlich vor etwa zehn Jahren aufgenommen), das zeitlos ist und sehr bedeutungsvoll. Ich ließ es sogar in 11x14 drucken und schenkte es vor Jahren als Geschenk.
Ja, das ist Kunst. Das Gerät, das du wählst, spielt keine Rolle. Es kommt darauf an, wie du damit die Geschichte einfängst und erschaffst.
Ich stimme absolut zu — ja, dein iPhone kann manchmal bessere Bilder machen als eine Kamera, und eine Kamera ist eine Kamera, egal, welche Größe, Form oder Qualität das verwendete Gerät hat. Ich habe dank der Fähigkeiten meines iPhones viele Fotos gemacht. Der Farbkontrast ist wunderschön und in den Details scharf; dazu kann ich leider nicht so viel über meine Sony sagen.

Ich glaube, es könnte. Wenn das iPhone-Foto absichtlich komponiert wurde UND wenn es einem Bearbeitungsprozess unterzogen wurde, um es zu verfeinern und auszudrücken, was der Fotograf im Sinn hatte, könnte es sein. Das iPhone-Foto als Ausgangspunkt einer Reise durch Methoden und Techniken zu verwenden, um eine einzigartige Ästhetik oder den Ausdruck von Gedanken zu entwickeln, könnte es zu einem Werk der bildenden Kunst machen. Aber ein einfaches iPhone-Foto als bildende Kunst zu verwenden genügt wirklich nicht. Es bräuchte den Künstler, es zu bildender Kunst zu machen. Es könnte verwendet werden, um eine Veranstaltung der bildenden Kunst aufzuzeichnen, aber das Foto ist trotzdem keine bildende Kunst an sich.
Der von der Kritik gefeierte Film Tangerine (2015) unter der Regie von Sean Baker wurde vollständig mit einem iPhone gedreht und ist ein schönes Beispiel dafür, dass Kunst nicht durch die Begrenzungen von Ressourcen, Materialien oder Technologie definiert wird, sondern durch die Vorstellungskraft und das Können des Künstlers!
Absolut, genauso wie eine Aquarellmalerei, die auf archivbeständigem Zellstoffpapier gemalt wurde, als feine Kunst angesehen werden kann.
Ich habe verstanden, dass das absolut der Fall ist, da es nicht das Aufnahmegerät ist. Es ist mit Sicherheit der „Capturer“. Nun muss ich zugeben, dass ich das erst so kürzlich zu glauben begonnen habe, hauptsächlich, weil Handyfotos oft viel ungezwungener aufgenommen werden als wenn man seine offizielle „gute Kamera“ mitbringt. Erst vor Kurzem habe ich herausgefunden, dass mein iPhone 13 Pro die Möglichkeit hat, Bilder im RAW-Format aufzunehmen. Für mich war das ein Wendepunkt in Bezug auf Qualität und das Potenzial dessen, was mit dieser Datei gemacht werden kann.
Die heutigen iPhones liefern bessere Bilder als die DSLR-Kameras aus den frühen 2000er-Jahren, daher denke ich, dass das kein wirkliches Argument ist. Als ich mich aus dem normalen Arbeitsleben zurückzog, wandte ich mich der Hochzeitsfotografie mit einer Nikon D70 zu. Viel kleinere MB-Dateigrößen als die heutigen iPhones. Technologie wird immer weiter Grenzen verschieben. Leider denke ich, dass dies den Künstlermarkt bereits beeinflusst. Clevere KI-Nutzer produzieren jetzt 'Gemälde', die die Aufmerksamkeit und das Geld der Menschen auf sich ziehen, z. B. sehe ich regelmäßig eine Anzeige auf Facebook für Mae McPherson Art. Die Leute lieben die 'Gemälde'. Mae McPherson existiert nicht und die 'Gemälde' sind völlig KI-generiert. Das ist meiner Meinung nach eher ein Problem als ein Foto, das mit einem iPhone oder einer DSLR-Kamera erstellt wird.
Sicher... denn das Wichtigste ist, wie du ein Foto machst.
Absolut! Leider hat man nicht immer einen perfekten Tag mit gutem Wetter, noch die erforderlichen Stunden, um ein Gemälde zu beginnen und zu beenden!
Ich stimme allen völlig zu — hochwertige Fotografie ist eine Kunstform für sich. Nicht jeder kann gute Fotos machen.
Sie stellten 1901 eine ähnliche Frage, angesichts des großen Erfolgs der Box Brownie. Sie lehnten die erste Leica im Jahr 1914 ab, weil ihre Bildqualität schlechter war als die von Blattfilm. Und natürlich schmähten sie in den späten 1990ern die digitale Fotografie dafür, dass sie schreckliche Bilder erzeugt.
Die Technik bestimmt natürlich nicht, welche Art von Werk entstehen wird. Das ist natürlich wichtig. Aber die Vision des Autors ist wichtiger. Die Fähigkeit, im Gewöhnlichen und Einfachen etwas zu finden, das einen zu einem Schöpfer macht. Und es spielt keine Rolle, ob er eine Kamera oder einen Pinsel in der Hand hat.
a) Was ist Kunst? b) Was ist bildende Kunst? und c) Ist Fotografie jemals Kunst? Ich denke, du wirst feststellen, dass dies ewige Fragen mit persönlichen, nicht universellen Antworten sind
Absolut. In meinen Shows habe ich viele scharfe, gut belichtete iPhone-Bilder gezeigt, und zwar in Größen von bis zu 3×4 Fuß. Und nein… niemand hat mich jemals darauf angesprochen oder gefragt, ob das Bild mit einer „echten Kamera“ aufgenommen wurde.
Absolut. Das Foto, das ich als eines meiner Werke gepostet habe, "Sunset Heaven in Suburban Hell", wurde mit meinem Android-Handy aufgenommen. Ich hatte noch nie einen so spektakulären Sonnenuntergang in meiner Heimatstadt gesehen, und ich konnte nicht widerstehen, den Moment festzuhalten. Ich füge es meinem Portfolio hinzu, um einige der Momente zu zeigen, die meine Arbeit inspirieren...selbst mitten in der Stadt finde ich noch ein wenig von dieser Wildheit.
Kann eine Zeichnung, die mit Bleistift gezeichnet wurde, überhaupt als Bildende Kunst betrachtet werden?
Ein Telefon, eine Kamera, ein Bleistift oder was auch immer du zum Erstellen brauchst, sind nur Werkzeuge... Was wirklich zählt, ist das Ergebnis.
Ich stimme allen Kommentaren zu, die Ja sagen! Es kommt auf die Qualität der Schöpfung an, nicht auf das verwendete Gerät oder Material.
Natürlich kann es das, denn das ultimative Werkzeug zur Schaffung feiner Kunst ist der Geist eines engagierten Künstlers mit der Fähigkeit, Kunst im Alltäglichen oder Ungewöhnlichen zu sehen, sie zu fotografieren und zu verarbeiten. Die digitale Dunkelkammer ist eine legitime Form, da sie auf den Innovationen und Techniken traditioneller Künstler wie Ansel Adams und anderer Giganten der Fine-Art-Fotografie basiert. Es braucht immer noch Jahre, um in der Fotokunst zu lernen und zu wachsen. Jetzt haben wir Telefone, die hochauflösende RAW-Daten erfassen können, und Künstlerinnen und Künstler verfügen über Software und entwickeln Fähigkeiten, um diese Daten auf einen bisher unbekannten und beispiellosen Maßstab und zu einer bisher unerreichten Qualität zu bringen. Im Laufe der Geschichte haben sich die Werkzeuge der Kunst verändert, und der Künstler wird dazu aufgefordert, in seiner Vision und seinen Fähigkeiten zu wachsen, um sie zu nutzen.
Natürlich. Die meisten Handys haben heutzutage eine Kamera mit höherer Auflösung und mehr Funktionen, als meine erste Digitalkamera hatte!
Absolut. Die Qualität des Fotos macht es zur Kunst, nicht das Gerät, das du verwendest, um es aufzunehmen.
Ist ein hochwertiges Foto dann Kunst?
Ich denke so.
Man sollte sie sehen.
Das ist eines der Kriterien, aber das reicht nicht aus...
Stimmt 👍